Besoin de vos avis ! URGENT !

Dans un autre post, j'ai signalé avoir téléphoné pour un chatam à vendre. Voici l'annonce :
http://www.annonces.voilesetvoiliers.com/scripts/consult/annonce/detail.asp?M=CRI&PR=TOUS&LO=TOUS&ZG=TOUS&MA=TOUS&MO=chatam&AN=499773&NP=9&TP=1&noPage=2

J'aimerais avoir vos premières impressions sur le bateau, d'après les photos, et d'après ce que je peux rajouter qui n'est pas dans le texte de l'annonce, à savoir qu'il y a aussi :
- régulateur d'allure ATOMS + pilote électrique
- portique avec éolienne
- le génois est en mauvais état, à changer

Donc, voici pourquoi j'hésite : il y a du pour et du contre :

Le POUR :
- le régulateur d'allure me plait énormément, surtout ce modèle, déjà installé et parfait pour le bateau
- le portique aussi, reste à rajouter un panneau solaire
- le prix : 18500 euros pour un 9,80 m en acier, même à rafraichir, ça me semble pas mal
- les balcons en pied de mât
- c'est un Chatam, j'ai un petit faible pour lui
- la bulle de veille, passée de mode mais j'adore, ça a de la gueule je trouve !!!
- l'acheter 3 ans avant le départ, c'est bien pour se le préparer et pour l'avoir en main et le connaître par coeur.
- le bateau a déjà un passé de bourlingueur

le CONTRE :
- le moteur pas assez puissant : 12 cv, ça donne du 4 noeuds comme vitesse, pas génial (insuffisant pour le canal de Panama), pourtant ça n'a pas empêché le proprio d'aller à RIO avec, et l'ancien d'aller fleurter avec les glaces du pole Nord... Alors... ???
- il y a un peu de rouille on dirait sur les photos, mais bon si c'est superficiel... à voir.
- des dépenses qui vont faire monter le prix (mais probablement pas + que si j'en achète un autre mieux plus cher dans 2 ans, l'avantage étant de naviguer 2 ans de plus avant le départ),
- Sûrement un peu de travaux (bof, ça me gêne pas en fait)
- pas de cabine arrière (normal !)
- pas de jupe arrière

Bref, à première vue, qu'en pensez-vous ? Je peux l'avoir en faisant un crédit (sous réserve qu'il soit accepté, pas encore sûr mais ça pourrait passer), mais faut aller le voir (La Rochelle).
D'ailleurs, si l'un d'entre vous y va de temps en temps, d'autres yeux me seraient utiles pour apprécier la situation (et ça me permettrait de rencontrer certains d'entres vous, si y a quelqu'un en tout cas).

Voilà la situation... Alors ??? HELP, je sais pas trop sur quel pied danser sur ce coup-là !

Admin Age : 31 Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 567

Dit tu ne t'es pas trompé d'annonce? c'est un chatam 60 à 720 000 euros?

Aïe, le lien bouge apparemment si une annonce disparait sur le site. Bon faites pas attention au lien alors !

Pour la voir, il vaut mieux taper "chatam 33" sur le site des P.A. de voiles et voiliers.

ben moi j'y connais rien du tout, donc je pourrais rien te dire, sauf, d'aller le voir ! coup de coeur ou non ? a voir

Sur ce bateau, expertise obligatoire pour les pb de rouille (avec démontage des cloisons intérieures).
Un bateau qui rouille de l'intérieur c'est le plus dangereux.
La rouille extérieure n'est pas camouflée sous de la peinture fraiche c'est déjà un bon point.

Sinon on a pas toutes les infos, c'est pas évident.
Mais le moteur, ça me parait trop trop juste (mais je connais pas le poids
du bateau) si c'était moi j'envisagerai de le changer. Sur mon premier
bateau, on avait un moteur trop faible, super-galère, il étallait pas le vent
de face.
Le gréément date de quand ??
Comment est la GV ?? (ça coute cher) et les autres voiles (spi, tourmentin)?
L'élec ? (on voit des cables qui courent sur les photos, c'est sans doute le
220V mais quand même)

Si la base est saine, c'est un bateau assez grand, et un modèle sympa.
Par contre à mon avis, tu auras pas mal de frais dessus. L'avantage c'est
que c'est toi qui le fera et que tu seras plus à l'aise ensuite pour la maintenance.
Pour la jupe, avec un régulateur, c'est aussi bien qu'il n'y en ait pas.

effectivement, pour le moteur c'est trop juste, mais je me dis qu'à ce prix-là, je peux me permettre de mettre un nouveau moteur.

Idem pour les haubans, de toute façon avant le grand départ, je prévois, quelque soit le bateau, de changer tous les haubans en suréchantillonnant de 1 mm (sauf s'ils sont vraiment neufs).

L'état de la GV sera à voir. L'électricité, s'il faut refaire je refais.

Pour les pb de rouille, normal qu'il y en ai, c'est pour ça que j'aurais aimé aller le voir avec quelqu'un d'autre, pour éviter l'expertise.

Quand j'ai vendu mon ancien bateau, il y avait des détails que "l'expert" n'avaient même pas vu, et puis à moi vendeur, il m'avait dit en gros qu'il ne voulait pas empêcher la vente. bref, ils sont pas tous très pro...
Même si je n'ai pas l'expérience d'un pro, je pense savoir les points essentiels à vérifier, ça ira mieux si on est plusieurs.

Tu as raison, si la base est saine, c'est l'essentiel.

Enfin, je pars du principe que le vendeur n'est pas forcément là pour cacher des vices (déjà la rouille sur le pont joue en sa faveur, t'as raison).

Ce type de bateau s'adresse à mon avis à des baroudeurs, pas au pépère qui va faire des sorties à la journée 1 mois/an. C'est peut-être bête, mais je suis plus enclins à faire confiance à un voyageur au long-cours qu'à un marin du dimanche (mais ce n'est en rien péjoratif).

Age : 54 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 403 Localisation : portugal

il a l'air trés bien ,maintenant tu ferais bien de jeter un coup d'oeil dérrière les boiseries ,sous les planchers et surtout au niveau de tout les passes coques
il faut que tu le vois hors de l'eau ,au niveau du presse étoupe ,du safran et de sa mèche ,les boulons de fixation du lest ,les ferrures de haubans et d'étrave (microfissures )
pour le haubanage du neuf suffira si il est allé aussi loin que tu le dis
pour les voiles on en trouve aussi d'occas ,je crois ,à voir coté électricité tout changer sera plus simple et plus sûr ,que tu connaisse le réseau !
pour le moteur je suis un peu partagé ,il ne devrait servir que pour les manoeuvres de port mais tant qu'à en avoir un autant qu'il soit de bonne puissance alors prend une bonne marque connue en international ,de plus à l'arrivée avec une coque sale ça ira encore moins vite ...

Age : 54 Inscrit le : 10 Sep 2007 Messages : 403 Localisation : portugal

Vois aussi l'état des réservoirs ,eau et fuel et leur fixation ,regarde aux niveau des cloisons si elles ont été déformées et j'en passe
mais de toutes façons la ferraille ça se bricole ,mais si ça peut faire baisser le prix ...

Pour les experts, tu as vraiment raison Philippe, ils sont pas toujours très regardants et ça vaut cher. On peut pas trop t'aider on part ce week-end en vacances, sinon ça aurait été avec plaisir !! (même si je pense, que sur le forum, il y en a qui connaissent mieux l'acier que nous).

Sur ce bateau, faut juste vérifier qu'il est pas trop rouillé (regarde le V&V de ce mois, mais là les vendeurs avaient tout camouflé sous une belle peinture fraiche, les chandeliers sortaient à la main...).

L'avantage c'est qu'à ce prix, tu as de la marge pour l'équiper et tu le fais tranquillement sur les 3 ans à venir (éléctronique ?? j'ai pas vu la table à carte sur les photos).
Comme dit Moetai, tu peux même le ramener vers chez toi par les canaux. Par contre, à mon avis, il y a quand même beaucoup de boulot !!

Bon tout le monde a l'air de le trouver pas mal, sous réserve de l'état du gros oeuvre.

Je vais donc appeler pour le visiter. Mais c'est pas dit que ce sera ce week-end. Il sera surement pas sorti de l'eau pour samedi, m'enfin quitte à aller le voir une 2e fois au sec...

Merci Moetai pour tes recommandations, j'en prend note, d'ailleurs je vais me faire une check-list pour rien oublier d'important.

Le prix laisse effectivement de la marge pour les équipements. Moi qui prévoyait environ 35000 + 3000 de régulateur, j'ai pas mal de marge en effet, de quoi remettre à neuf l'essentiel.

Super Philippe, ça progresse déjà d'un pas quand on commence les visites. Nous c'était il y a tout juste un an... on a passé l'été à écumer les pontons, à faire des plans sur la comète après chaque rendez-vous, de bons souvenirs.
Tiens nous au courant !!

tu nous tiendra au courant....pense a prendre des photos des points qui te paraissent inquiétants !

les dés sont jetés, j'ai pris rdv...

Age : 44 Inscrit le : 09 Nov 2007 Messages : 135 Localisation : bordeaux

phil, va sur le site de caroff il y a pas mal de renseignements

Admin Age : 31 Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 567

ton rendez vous est pour quand?